Politique

Voilà En ce moment il se passe des trucs passionnants en politique.

Je commence par l'événement qui m'a fait le plus rire ces derniers jours.

Zacarias Moussaoui après sa condamnation à la réclusion à perpétuité a écrit:

"Amérique, tu as perdu, j'ai gagné"

Je trouve tout cela bien comique. Personne n'a gagné ni perdu dans ce procès. Qui l'eut cru?

Y'a aussi l'affaire ClearStream qui est assez hilarante

François Hollande roi des Beignets, à l'Assemblée a écrit:

Notre pays traverse une crise d’une exceptionnelle gravité, dont chacun doit ici prendre la mesure. Après les émeutes des banlieues en novembre dernier, la crise du CPE durant plusieurs semaines, voilà maintenant l’affaire Clearstream ! En attendant son dénouement judiciaire, que nous espérons tous rapide car il faut que la lumière soit faite, cette affaire révèle un climat détestable au sommet de l’État : manœuvres, manipulations, suspicions, règlements de comptes, tout y est ! Monsieur le Premier ministre, vous êtes aujourd’hui obligé de nier avoir diligenté une enquête contre le numéro deux de votre propre gouvernement et une procédure engagée par ce même numéro deux aboutit à vous mettre en cause ! (Vives exclamations sur les bancs du groupe UMP) Plus grave encore, les services de renseignements sont utilisés, que dis-je, instrumentalisés à des fins qui n’ont que peu à voir avec leurs missions ; le bureau de la ministre de la défense est perquisitionné ; de hauts commis de l’État sont interrogés au risque de perdre toute crédibilité ; pis encore, vous allez vous-même, Monsieur le Premier ministre, être bientôt entendu par la justice. Quelle image pour la France ! Quelle autorité pour l’État ! (Huées sur les bancs du groupe UMP) Comment l’État a-t-il pu tomber aussi bas à cause de vous ? (Applaudissements sur les bancs du groupe socialiste ; huées persistantes sur les bancs du groupe UMP) La responsabilité de tout cela est collective. Elle appartient d’abord au Président de la République et nul ne peut ici comprendre son silence ; elle vous appartient également, Monsieur le Premier ministre, car vous êtes le chef du Gouvernement qui a conduit la France à cette situation ; elle appartient aussi au président de l’UMP et à toute la majorité car elle soutient ce gouvernement et ces pratiques. Monsieur le Premier ministre, je n’ai qu’une question à vous poser : quand allez-vous tirer les conséquences de cette situation ? (Vifs applaudissements sur les bancs du groupe socialiste ; huées sur les bancs du groupe UMP)

C Hard ce qui se passe quand même!

Pour moi Moussaoui a gagné...et perdu ! Mais l'Amérique, elle, est largement perdante.

En effet, pour moi, l'Amérique a eu peur. Peur de quoi ? Des représailles en cas de condamnation à mort pour Moussaoui...Une condamnation à mort de Moussaoui, un des participants aux attentats du 11 septembre 2001, aurait pu entrainer d'autres attentats et ça j'en suis certain. Le fanatisme de certaines personnes, dans ce cas présent, du monde musulman, me le fait dire. Ces personnes sont capables de tout surtout lorsque c'est l'un des leurs qui est pris pour cible...

Quand j'entends les familles de victimes dirent que c'est mieux ainsi, je sens une pointe d'hypocrisie...elles revaient toutes de la peine de mort pour Zacarias Moussaoui...Ce dernier n'est pas tout à fait gagnant non plus, parceque je pense que pour un homme il est mieux de mourir maintenant plutot que de pourrir pour le restant de ces jours dans une prison, à se faire sodomiser par tous les mecs de la prison, etc....

Enfin voilà mon avis

Il risque pas de se faire sodomiser... il est en isolement total et ne verra pas l'ombre d'un être humain jusqu'à la fin de ses jours.
Moi je pense que Moussaoui ne demandait qu'à être exécuté, c'est un fou et au nom de son idéologie il voulait mourir. Bref de ce point de vue, le tribunal n'est pas rentré dans le jeu de ses nombreuses provocations, et c'est une bonne chose.

Moi je crois que c'est mieux qu'il soit emprisonné plutot que condamné à mort. D'une part, je ne peux pas cautionner la peine de mort, quel que soit le crime. Nul n'a le droit de tuer. D'autre part, si il avait été condamné à mort, je comprendrais parfaitement des représailles (sans les cautionner). Je dis juste que cette éxecution aurait été une erreur juridique aux conséquences politiques graves, car elle aurait donné (enfin!) un pretexte concret aux terrorristes.

Bref, ce jugement est à mon avis une bonne chose. J'espère juste qu'il sera emprisonné en France.

Nous sommes donc sur certains points du même avis. Bien sur que Moussaoui voulait la peine de mort, c'était une évidence.

Dans un sens, l'Amérique a été " obligée " de ne pas le condamner car :
1 - Ca arrange Moussaoui
2 - Ca donne pretexte aux représailles

Je ne pense pas que leur 1er choix etait la prison à perpetuité..loin de là. Ils ont juste réfléchi aux conséquences de la peine de mort pour Zacarias Moussaoui.

C'est pourquoi l'Amerique a perdu. Sa décision a été , on peut dire, forcée par les conséquences. Elle n'a pas eu ce qu'elle désirait.

Moussaoui lui a gagné. Il a réussi à baiser les Ricains et je crois que c'est ce qu'il souhaitait le plus!

Tout à fait! En forçant le tribunal à établir un jugement non sur les faits, mais en fonction de l'accusé et de ses "envies", l'Amérique ressort de ce procès comme perdante.

Mais à mes yeux elle en ressort grandie, de ne pas avoir cédé aux lourdes pressions favorables à la peine de mort.

En fait il faudrait un juste milieu entre peine de mort et perpette... Mais ça n'existe pas.

bouseux a écrit:

Tout à fait! En forçant le tribunal à établir un jugement non sur les faits, mais en fonction de l'accusé et de ses "envies", l'Amérique ressort de ce procès comme perdante.

Mais à mes yeux elle en ressort grandie, de ne pas avoir cédé aux lourdes pressions favorables à la peine de mort.

En fait il faudrait un juste milieu entre peine de mort et perpette... Mais ça n'existe pas.

En effet, à mon avis, ce juste milieu aurait été le seul moyen de voir l'Amérique gagnante sur ce procès.

Et puis elle ressort peut être grandie pour les raisons que tu as évoquées mais pour le soi-disant pays le plus puissant, se retrouver à écouter les envies de l'accusé et surtout de celles des personnes ayant son idéologie ne montre en soi pas une grande puissance et surtout pas l'assurance totale que cet Etat se donne

En tout cas, c'est un très bon débat que je suis content de faire avec toi

En même temps ce mec a dans cette affaire seulement su qu'il y allait avoir ces attentats, il n'a rien fait physiquement.

Oui c'est ce que je pense aussi.

J'ai bien réfléchi et...

Je pense en fait que les Etats-Unis en ont fait un bouc émissaire, parce qu'il n'ont trouvé que lui.

Alors condamné, d'accord... mais la peine qu'il a eue est absolument exagérée! Il n'a tué personne, ni organisé quoi que ce soit.
J'ai lu qu'il était tellement nul qu'Al Qaida voulait s'en débarasser. Pour exemple cette anecdote: alors qu'il prenait des cours de vol, il ne cessait de répéter à son instructeur qu'il ne voulait pas apprendre à decoller. Si vous voulez mon avis, c'était pas une lumière. Car pour orgoniser des attentats tels que ceux du 11 Septembre 2001, on dira ce qu'on voudra, mais les mecs qui sont derrière tout ça sont TRES TRES forts.

Il paye pour CES vrais responsables, c'est ça qui est anormal.

D'ailleur il a dit qu il voulait plaider non coupable en appel car il dit avoir menti et n'être impliqué dans rien du tout. A ça la justice américaine répond "trop tard".

D'un côté, il aurait du le dire avant... Quel crédit apporter à des retours sur aveux?

L'avenir d'un être humain est en jeu, aussi ilserait important de rééxaminer son cas, avec cette fois, une enquete réelle, non basés sur les aveux du Zacarias.

Et en même temps qui nous dit que ce n'est pas un fou, un squisophrène qui c'est pris pour quelqu'un qu'il n'est pas...

Qui nous le dirait?
Un vrai procès.